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En este contexto, en ocasión de la visita de Ernest Cañada a nuestro país, coordinador de Alba Sud, docente e investigador, conversamos sobre los puntos de contacto entre ambas reformas - la española y la argentina - con eje en el turismo, aspecto en el que se especializa el profesor catalán. La charla se produjo en el microcentro porteño, a cuadras de la Plaza de Mayo, hábitat que supo albergar las historias más heroicas, más trágicas y más gloriosas de nuestro pueblo. Inés Notarstefano, abogada de la Corriente de Abogados y Abogadas Laboralistas 7 de Julio y Emiliano Correia, en su rol de periodista y director de este medio, fueron los anfitriones de esta charla que se transcribe a continuación para Enfoque Sindical.
Emiliano Correia: ¿Qué es Alba Sud?
Ernest Cañada: Es un centro de investigación independiente especializado en turismo que empezó a funcionar en 2008 hasta la actualidad, y tiene presencia en España, Francia y ocho países latinoamericanos entre ellos Argentina. Se conforma como un colectivo de investigadores en distintas áreas relacionadas con el turismo, que es nuestro punto desde el cual miramos a la sociedad, entendiendo que estas movilidades vinculadas al ocio tienen un papel central en la expansión del capitalismo, sobre todo a partir de la crisis del 2008, que es una crisis financiera global y que supone una caída de las formas de acumulación respecto al capital. A partir de ahí una de las vías de solución de salvaguarda del capitalismo es expandirse a estas actividades, y el turismo se convierte en un gran vehículo tras el cual puede seguir reproduciendo capital. Eso provocó un proceso de expansión internacional sobre todo porque sale del modelo de sol y playa y pasa al turismo urbano, lo cual genera una dinámica bastante importante que choca con las vidas cotidianas. Pero, paralelamente, no solamente es un mecanismo de expansión del capitalismo, sino que toma un papel clave para estabilizarlo. Y esto lo sabemos desde los años 80 con las políticas de ajuste estructural. No es casualidad que desde los organismos multinacionales se oriente sobre todo a las poblaciones rurales a desarrollar turismo rural, en un contexto en el que se han desarmado las formas de comercialización de productos básicos con una caída de los precios a mercado internacional, ya que la idea de promover el turismo rural es hacer frente a la crisis rural y migraciones de campo a ciudad. Históricamente ha jugado esos dos papeles de expansión sobre todo después de la segunda guerra mundial que es cuando empieza a desarrollarse como conocemos en la actualidad a este modelo moderno como mecanismo de expansión del capital y también de estabilización de las crisis que el capitalismo ha generado. Entonces entendemos que es un rubro estratégico en la comprensión de cómo se estructuran nuestras sociedades, desde ahí trabajamos en distintos ámbitos: en cuestiones que tienen que ver con el empleo, con el trabajo de turismo, con las dinámicas más de coyuntura, de comprensión de que está ocurriendo en el sector, con cuestiones medioambientales, con cuestiones de género... Vamos tocando distintos ámbitos de análisis en términos más de denuncia o de problematización de lo que está ocurriendo y al mismo tiempo de pensar las posibilidades de transformación, pensando en turismo cooperativo, en la economía social, en turismo social, en turismo sindical, en distintas estrategias que nos permitan transformar la actividad turística en un sentido más equitativo.
Siempre entendimos el turismo como una práctica social que está al servicio de una acumulación delcapital, pero también al servicio de garantizar derechos fundamentales, un mecanismo que esté al servicio de las necesidades de las mayorías. Esa dualidad que tiene la actividad es donde nosotros incidimos, en cómo desarrollar análisis que nos permitan la denuncia, hacer visible la explotación o desposesión, pero también formas para transformarlos y para avanzar en mayor equidad. Básicamente a lo que nos dedicamos es a hacer investigación y lo traducimos en publicaciones en la web, en nuestro portal, que es muy usado en América Latina, mediante artículos de profundidad, pero cortos, de dos mil palabras, y que sirven mucho en las universidades. Se utiliza como material de quince a veinte minutos que pueden leer y discutir. Publicamos entre cien y ciento veinte artículos originales al año. Luego tenemos un sello editorial propio donde publicamos libros, informes y algo que llamamos documentos de política. Lo hacemos de forma presencial o en línea y también hacemos acompañamiento político a organizaciones sindicales, comunitarias, ecologistas, que tienen que ver con la actividad turística. Nuestro equipo está conformado por gente de diez países. En unos lugares tenemos más capacidad de acción y en otros menos. La idea es ser una voz crítica en los análisis del turismo.
Emiliano Correia: ¿Cómo empalma esta crisis del capitalismo que señalás y la expansión del turismo como modo de reproducción del capital, con la reforma laboral de 2012 en España?
Ernest Cañada: Cuando comienza la crisis en 2008 en España, la empezamos a notar fuerteen 2010; 2010, 2011, 2012, 2013 y 2014 fueron los años críticos de mayores niveles de empobrecimiento. En ese contexto teníamos un gobierno conservador del Partido Popular que puso en marcha una reforma laboral -la del 2012- con apoyo de la derecha nacionalista catalana. Es una reforma muy agresiva para los trabajadores en distintos aspectos. Uno fundamental tiene que ver con la externalización, con la posibilidad de tercerizar el trabajo estructural, y esto supone un ataque directo a la columna vertebral del sindicalismo y de sus posibilidades de defender a los trabajadores. Se convirtió en un caballo de batalla en esos años. ¿Por qué es tan grave? Porque hasta ese momento, desde el inicio de la democracia en 1978, estaba permitida la externalización, pero estaba pensada como un mecanismo para solventar problemas puntuales de atención en una actividad no troncal. Existían también los convenios de empresa propio, pero para “mejorar las condiciones” del sector en este territorio. Esto fue así hasta que en 2012 se produce la pieza central de esa reforma, que es el que afectó más al sector hotelero y a las camareras de piso. Lo que permite es externalizar y subcontratar a otras empresas para hacer tareas estructurales con un objetivo -que no estaba permitido- que era abaratar costos laborales. Eso significa que podían estar pagando 40% menos por el mismo trabajo. En el año 2013 la cadena NH despide a un montón de trabajadores en varios hoteles de España y una parte los subcontrata a través de una empresa multiservicios.
Inés Notarstefano: ¿En esa subcontratación se aplica el convenio de la empresa que los contrata?
Ernest Cañada: Los contrata a través de otra empresa. Así pierden derechos que tenían con el convenio del sector y el salario es un 40% inferior. Una parte de los trabajadores acepta y otra parte no acepta y lo denuncia. Al final el juez falla a favor de la empresa diciendo que tener “un empleo es mejor que no tenerlo”, y juega un rol de disciplinar a los trabajadores. A partir de ahí es que las otras cadenas están pendientes de qué va a ocurrir con esto, y se generaliza fundamentalmente en el departamento de pisos porque es el que tiene más plantilla y es uno de los más grandes y además está totalmente feminizado. En el medio hemos perdido figuras masculinas en los hoteles, que eran los que llamaban “valets”, que eran los que llevaban la ropa sucia más pesada o entraban y sacaban muebles, y con la crisis desaparecieron para quedar solo en hoteles de cinco estrellas, los más antiguos. Como dije, es un sector muy feminizado y el empresariado piensa “es un sector con mucha cantidad de personal y además está feminizado por ende va a ser más fácil disciplinar”. Paralelamente se cruzan otras dinámicas como la intensificación del trabajo en un contexto de crisis económica galopante y con mucha gente que perdió su empleo. La actividad turística bajó, pero rápidamente volvió a subir, aunque no al mismo ritmo que el resto de las actividades. De esta manera, en muchas familias el único ingreso es el de la mujer como camarera de piso; en cambio el hombre, que estaba en la construcción, no encuentra trabajo y eso incrementa la presión sobre ella de tener que aguantar a pesar de todo ese trabajo. La dinámica de externalización se aplica en toda España, menos en islas Baleares y en Canarias, porque sus convenios (gracias a los sindicatos) lograron que no se externalizara de esa manera, aunque eso no significa que la dinámica laboral no fuera precaria en otras dimensiones.
Inés Notarstefano: En Argentina a la externalización le decimos “tercerización”. En la recientemente aprobada ley 27.742, más conocida como la ley Bases, en su capítulo V, llamado Modernización Laboral, el primer artículo que se modifica es el 7 de la ley 24.013, concretamente se modifica un texto para decir que una relación de trabajo será considerada registrada cualquiera sea la persona que realice esa registración, sacarle al verdadero empleador su obligación de registrar, correrlo del lugar de empleador, una suerte de, como dice Mario Ackerman, “desempleadorización”. Luego aparece la modificación al artículo 29 de la Ley de Contrato de Trabajo, que sigue por este camino e introduce una modificación legislativa donde el nuevo artículo 29 tiene un sentido rotundamente opuesto al anterior. El anterior establecía que, si un tercero contrataba a un trabajador o una trabajadora con miras de que prestase tareas para otro su verdadero empleador, sería considerado empleado de su verdadero empleador. El nuevo artículo dice que será considerado empleado del tercero, otra vez la tercerización y otra vez quitarle el carácter y las obligaciones de empleador al verdadero empleador. Es una manera muy fuerte de debilitar los sindicatos, porque… ¿a esa persona qué convenio colectivo le van a aplicar? El principal objetivo de esta reforma laboral tiene que ver con legalizar la posibilidad de que las empresas tengan trabajadores prestando tareas que no sean dependientes de ellos legalmente. El otro punto es el fondo de cese, que lo dejan a la autonomía colectiva, se lo dejan a la capacidad de negociar de las organizaciones sindicales. Porque además de necesitar quitar la sanción jurídica que lleva el despido, necesitan instalar una nueva narrativa donde despedir ya no sea un acto socialmente reprochable. Eso sumado a que estamos viviendo los tiempos de la inteligencia artificial y la plataformización de la economía, con su correlato del cuidado y el anonimato de los dueños del capital. El objetivo es que los trabajadores no sean empleados de sus verdaderos empleadores, y que además despedirlos sea barato. Confío en la organización sindical y en el mundo del trabajo en su conjunto con raíces fuertemente peronistas para detenerla.
Emiliano Correia: Respecto al fondo de cese, el gobierno de Milei, quiere hacerlo pasar como una medida favorable para los trabajadores, aunque por el contrario solo va a facilitar la ejecución dedespidos, dado quesu aplicación en los hechos le va a quitar el carácter disuasorio a la indemnización que establece el 245 de nuestra ley de contrato de trabajo. Por otra parte,para una Pyme (un sector en crisis), tener que aportar para ese fondo el 8% del sueldo neto de cada trabajador a una cuenta bancaria, a los fines de garantizar el eventual pago de la indemnización, es un chaleco de plomos que va a empeorar la crítica situación en la que ya se encuentran. Entonces, no veo que la medida sea buena ni para los empleadores ni para los empleados, al menos en empresas de baja y mediana escala. La UOCRA tiene esta modalidad desde la década del 80´, y el sector gastronómico y el de los mercantiles -dos sectores muy precarizados- que ya están sufriendoesta tragedia económica con cierre de empresas, quiebras, y despidos masivos, quizá puedan hallar ilusoriamente en esta normativa una herramienta para amortiguar los efectos negativos… Muchos de estos gremios, en vez de pelear para cambiar la correlación de fuerzas y que las empresas cumplan con las leyes laborales, que por cierto,en nuestro país siguen siendo muy buenas, van a terminar siendo el vehículo de este tipo de políticas flexibilizadoras que a la luz de la experiencia histórica solo van a servirle al capital concentrado y a las grandes corporaciones.
Inés Notarstéfano: El despido ya es un acto de violencia, si sacás la sanción (la indemnización), abrís la puerta a que se incumplan todos los demás derechos laborales. Es impensable que no exista la indemnización en la Argentina.
Ernest Cañada: Yo creo que hay un elemento estratégico para el empresariado, y hay que mirar según los sectores. Para el sector turístico y hotelero había un triple objetivo: uno era la reducción de costos laborales, el otro era romper la capacidad de representación colectiva de los sindicatos (es decir, sacabas a los trabajadores de la empresa principal, con lo cual generabas una dinámica de división entreellos y su representación) y la otra que es estratégica principalmente en el sector hotelero es la flexibilidad: tiene que ver con la polivalencia y con los bancos de horas, y con las contrataciones como mecanismo de flexibilización del trabajo y esto es clave porque en el turismo no tienes un flujo constante de demanda de trabajo, fluctúa en función de temporadas, de eventos, del ticket de hotel si es más de negocio, de fin de semana o mismo incluso las horas: de 7am a 10am tienes mucha demanda de trabajo, después no la tienes. Eso hace que los empresarios lo que buscan es aplicar distintas estrategias para resolver esas puntas: precarizando el trabajo que significa contratos a tiempo parcial, subcontratar, y tú le pides a la empresa subcontratada en función de tus necesidades de ocupación, es decir: “tengo x habitaciones ocupadas, te voy a pagar por tantas, si yo tengo el personal para cubrir todo el hotel tengo que pagar todo el personal esté lleno o no esté lleno”, entonces yo le paso la empresa: “subcontrata” y le digo: “mira tengo el 60% ocupado” entonces se le paga por eso. Eso le permite reducir costos de gestión; de bajas, de buscar personal… Es un sector que está muy centrado en cargas de trabajo muy intensas, con lo cual los problemas de salud son muy intensos.
Emiliano Correia: En el DNU 70/23 de diciembre del año pasado, ahora suspendido por la Cámara Nacional del Trabajo, el banco de horas era una propuesta del ejecutivo...
Inés Notarstéfano:Claro. Y Sobre esto último que mencionas acerca de los problemas de salud, había un informe que tenía que ver con la medicalización de las trabajadoras.
Ernest Cañada: Nosotros fuimos unos de los levantamos el tema, junto con los sindicatos y las asociaciones de “kellys”, y después el gobierno de las Islas Baleares hizo un estudio enorme, tuvieron cuestionarios de más de mil camareras de piso y luegolos cruzaron consus expedientes médicos, que confirmó buena parte de lo que veníamos denunciando. Tenemos un problema en el sector, y es que a medida que las trabajadoras envejecen no pueden aguantarlos ritmos. Tenemos una clase trabajadora que es dependiente de psicofármacos, no para evadirse, sino para poderrealizar los trabajos. De hecho, es una dinámica habitualque las trabajadoras comienzan la mañana con café, Coca Cola y Red Bull, luego con antinflamatorios y al final ansiolíticos para poder dormir y descansar. Eso se convierte en algo crónico y genera una gran cantidad de problemas de salud. A medida que las trabajadoras son mayores, las bajas son continuas. ¿Qué ocurre? Con las trabajadoras que son externalizadas, se las pueden sacar de encima, la empresa hotelera lo que le permite a la subcontratante es tener una trabajadora que siempre esté funcionando y le pasa la gestión de bajas a la otra empresa, con lo cual sus costos de gestión se reducen.
Emiliano Correia: ¿Hiciste algún trabajo de campo en hoteles de Argentina?
Ernest Cañada: No, he trabajado en España y República Dominicana. Está por salir un libro sobre las condiciones de los resorts, todo incluido, que son mayoritariamente de capital español.Yo trabajé en la zona de Punta Cana en la que podés encontrar 33.000 habitaciones, que es el equivalente de lo que tiene Cancún, y de esas el 70% son gestionadas por empresas españolas. Previamente no había hotelería, había otro tipo de actividades. Había trabajado en Centroamérica documentando casos de vulneración de derechos sindicales, o sea despidos de gente por organizar un sindicato. Después un trabajo específico de por qué la cadena NH en España había hecho eso, o sea cuando se habían ahorrado muchos costos por haber externalizado. Sin embargo, nos dimos cuenta que no era tanto el ahorro directo y esto era una lógica que no se habíatenido en cuenta. Es un sector más financiarizado, más dependiente de fondos de inversión. Para que los fondos inviertan hay una cosa que se llama EBITDA que es un indicador integral de distintos elementos, no es lo mismo tener un costo fijo en personal que un costo variable… Entonces lo que les permitía la reforma laboral de 2012 es que sus indicadores para los fondos de inversión mejoraran, porque habían pasado uno de sus costos fijos a costos variables. Eso tiene peso. Después del 2008 hubo un cambio en la hotelería global, antes el mango de la paella lo tenía el que gestionaba los hoteles, a partir de ahí (2008) son los bancos y los fondos de inversión, el capital financiero quienes tuvieron más peso. El principal propietario de edificios hoteleros en España es Black Rock -fondo global- lo que les pasa a los bancos es que con la crisis se quedan con las casas y edificios que son hoteles, entonces rápidamente se desentiende de ellos. Así el principal casero son estos fondos de inversión. Esto tiene una consecuencia: es más difícil conseguir préstamos, la entrada de capital está mucho más controlada y esto hace que tenga mucho más poder de decisión sobre lo que hacen cada una de los hoteles que dependen de ellos. No importan las decisiones que tomen, aunque vayan en contra del propio negocio, lo que importa es revalorizarse. Eso tiene un efecto directo en la pérdida de la calidad del servicio, pero ya está integrado… O sea, ya saben que cuando la gente protesta, por ejemplo, hay que darle una botella de champagne, y si protestan más hay que darle una cena. Estos elementos, que tienen que ver con la pérdida de calidad del servicio, tienen también que ver con estas formas de gestión. No hay ninguna fidelidad ni compromiso con el territorio, la ciudad o la empresa.
Emiliano Correia: ¿Hubo alguna reversión de aquellas medidas que introdujo la reforma laboral del 2012?
Ernest Cañada: Durante mucho tiempo hubo una demanda de derogación de la reforma laboral de 2012. En 2010 ya había habido una reforma laboral que aprobó el Partido Socialista y que también tenía sus problemas, pero la más grave fue la del 2012. Durante todo este tiempo desde los sindicatos, movimientos progresistas o movimientos sociales lo que se reivindicaba era la derogación completa. Con la reforma laboral que se hace en el 2021 y se termina de aprobar en el 2022 con el gobierno de Pedro Sánchez, con Yolanda Díaz como ministra de Trabajo, se incluyen algunos elementos que son importantes, aunque no se deroga la reforma laboral por completo, tampoco era fácil hacerlo. Lo que se hace es corregir algunas medidas, pero otros se mantienen de la reforma anterior, o tienen una interpretación confusa.Lo más importante es la reducción de la temporalidad contractual. En ese sentido se avanzó en la eliminación deciertos tipos de contratos y se incrementaron los contratos indefinidos. No obstante, aunque tengas contratos indefinidos, los despidos son baratos y siguen teniendo el poder para despedirte. Hemos analizado casos donde como se ha incrementado la contratación fija también se incrementaron los despidos enpersonas que no habían superado el periodo de prueba. Nosotros estuvimos investigando el sector de eventos, el colectivo de azafatas de eventos. Estas actividades duran cuatro días por lo que nunca las contratan, o de forma temporal, y eso está prohibido, ya no se puede hacer. Lo que hemos descubierto es que estas empresas a sus clientes ya les cargan el costo de la contratación más la penalización por hacer este tipo de contratos temporales. En suma, ya se asumió como un costo más a pagar la indemnización por no ser un contrato indefinido o un contrato fijo discontinuo que sería la forma de poder estar por periodos más cortos. Eso fue un elemento importante pero contradictorio.Otro muy importante fue la cláusula de ultra actividad, ahí había un problema que era que cuando se terminaba el periodo de negociación de un convenio colectivo, si no habían logrado renovarlo, se caía y pasaban a regir las condiciones del estatuto de los trabajadores, que eran muy inferiores. Eso se recuperó y le dio mayor poder a los sindicatos. El otro elemento es la prevalencia del convenio del sector por encima de la empresa, pero ahí por ejemplo siguen permitiendo la externalización, no se vuelve a la situación previa de 2012… A esos trabajadores subcontratados se les tiene que aplicar para las condiciones salariales el convenio de la empresa matriz, lo que no podrían hacer es que los subcontraten con convenios empresas. Entonces tienen que aplicarles un convenio, y queda una duda por cómo está articulado… de quién es el convenio principal de la empresa. No queda claro si fuera de la empresa subcontratada o de la principal. Tal como está redactado podría dar lugar a una doble interpretación. Esto cuando salió fue criticado por dos aspectos: uno, se mantiene la posibilidad de la externalización, cuya idea era “si se equiparan los salarios, no les va a interesar la externalización”, cuando nos dábamos cuenta de que sí, de que sí les interesaba porque se ahorraban costos de gestión, mejoraban los indicadores de fondos de inversión, rompían la columna vertebral del sindicato, es decir que la hipótesis si les hacían pagar lo mismo no les iba a interesar no se verificaba. Y dos, porque las condiciones que se les aplicaban a los trabajadores contratados solamente eran en términos salariales, no los estaban equiparando en otros beneficios que tenía el convenio. Esto fue criticado y después cuando salió la reforma laboral aprobada, en el preámbulo se explicita que el espíritu de la ley es que se equipare en salario a los trabajadores subcontratados al de la empresa madre de la cual están trabajando. Esto solo se dice en el preámbulo, no en el articulado y es grave porque significa que tiene que ser interpretado por un juez al final, si tú no tienes capacidad sindical suficiente para poner denuncias puede quedar tranquilamente diluido. Y además es un problema en el sector que la presencia sindical es reducida, no tienes tanta fuerza sindical para tener control sobre todo eso y más en los nuevos hoteles. Tenías control donde había una tradición sindical. Entonces la reforma laboral del 2021 fue positiva en algunas cosas, en otras no tanto… Fue algo incómodo, tal vez era a lo que se podía llegar, pero se vendió desde el gobierno y desde los sindicatos como una gran victoria. Fue un empate que mejoró la situación anterior, y esto sin movilización sindical, no hubo presión. Se pecó de arrogancia en la forma de presentarlo comunicacionalmente.
Inés Notarstéfano: En Argentina las trabajadoras de casas particulares no están reguladas por la ley de contrato del trabajo. Esta ley (la LCT) que vienen a modificar y que justo este año cumple 50 años, una ley que para el momento que se sancionó, y actualmente, es una ley de avanzada, su redactor fue un abogado laboralista secuestrado y desaparecido por la última dictadura cívico militar. Esa ley ya fue recortada en la época de la dictadura, por nombrar alguno que considero relevante había un artículo que decía que cuando vos despedías a más de una persona ese proceso debía ser previamente revisado por el sindicato. También la reducción del tiempo de prescripción: el tiempo que tienen los trabajadores y trabajadoras para reclamar sus derechos, antes era cuatro años y la dictadura lo redujo a dos. Y esta reforma que introdujeron con la Ley Bases, prevé despidos con justa causa incluyendo cualquier tipo de medida acción directa, cualquier medida de fuerza o huelga puede convertirse en justa causa para que te despidan, agregan,además, que esa medida cause un daño. Que es justamente la esencia de las medidas de fuerza, causar daño a la parte patronal. Para la tradición argentina que somos un país con tasas de afiliación gremial muy alta, y con organizaciones sindicales muy fuertes es una barbaridad tener una ley que diga eso. Las trabajadoras del hogar en Argentina, tienen otra ley, la 26.844. En este sector las relaciones trabajo no registradas llegan a aproximadamente el 70%, y tenían un solo artículo que hablaba de un agravamiento indemnizatorio para esas relaciones laborales y fue derogada por la Ley Bases. Y esa derogación en particular tiene un clasismo altísimo, casi de protección a los legisladores, que son en su mayoría empleadores en esta relación, porque sino es inentendible derogar el único aspecto disuasorio en un colectivo con tasas tan altas de no registración.
Ernest Cañada: Nuestra experiencia con la reforma laboral del 2012 fue muy dura. Tuvieron consecuencias muy graves para los trabajadores. Lo miro desde el sector que he analizado, fue traumático desde cómo pasar de trabajadores vinculados a una empresa a subcontratados: cambiarles el uniforme, el lugar de pertenencia y esa segmentación que se produce. Perdieron el derecho a disponer de un calendario laboral, y eso tiene unos efectos de ponerlos en función de las necesidades que tenía la empresa de utilizar sus tiempos, un trabajador no sabía si la semana que viene trabajaría. Esos efectos no parecen importantes, pero para la vida cotidiana de la gente son fundamentales. Costó mucho, y no se recuperó todo. Lo grave es que se producen agresiones fuertes, cuesta mucho recuperar derechos, pero nunca vuelves al punto de origen. Se van consolidando dinámicas laborales perjudiciales para los trabajadores, que ahora hayamos regulado la externalización en estos términos y aun así tenemos que ver cómo se interpreta si es el convenio de una empresa o de otra. Hemos asumido en nuestra normativa que ya se puede externalizar cuando antes era la excepción, no la norma. Y eso no se ha revertido. Yo creo que el problema es que cuando pierdes esas batallas luego cuesta mucho recuperarlas.
